804. Страсти жидовы :: The Passion of the Jew

Анонимус, Это называется "условный пример", а используется затем, чтобы наглядно и доступно объяснить теорию на практике.
В каких-то случаях это уместно, но точно не в случае с ответственностью. Да и обращаюсь я не к глобальным структурам, а к обычным людям. Почему-то когда последние такой херней страдают, это даже хуже, но до них хотя бы можно достучаться, что я и делаю.

И это я в плане логики "жидко обосралась", серьезно?)
Виноваты ли какие-то конкретные граждане или нет - не имеет ВООБЩЕ никакого значения. Я русским по белому объясняю, что за действия конкретных людей не несут ответственность ни их мамы/папы/дяди/тети, ни их дети, ни соседи, ни соотечественники, ни дядя, живущий в доме напротив, ни его собачка, которая в момент совершения этого действия на лужайке какала. С какого лешего мне нужно узнавать, владел ли хоть один современный американец черным рабом или убил ли хоть один современный еврей Иисуса, если я могу сказать, что американцы и евреи в целом в этом не виноваты, как в случае если такой человек там есть, так и в случае если его там нет?
Опять же, к вопросу о логике и о том, кто там в ней обсирается. Пример просто максимально неподходящий.
"Коллективная ответственность" - это не о  "между собой договариваться". Это не о "равном отношении". Давай-ка я откорректирую твой пример так, чтобы он подходил под истинное значение этого слова.

Коллективная ответственность - это когда один из этих троих детей избил одноклассника до кровавых соплей, ты прекрасно знаешь, что это делал только он, но по жопе даешь/запираешь дома/лишаешь телека всех троих. Потому что они, видите ли, "коллектив".
Коллективная ответственность - это не когда вы с партнером вместе решаете, что хотите завести этих детей, и берете на себя эту ответственность, это когда ты приходишь домой и видишь, что партнер без твоего ведома и согласия усыновил/удочерил целый детдом, а оплачивать его прихоть будешь ты. Потому что вы "коллектив".
Коллективная ответственность - это когда ты всегда выступал за ненасилие и педагогику, а твой партнер избил вашего общего ребенка, и теперь в тюрьму отправитесь вы оба, и родительских прав лишат вас обоих. Потому что вы же "коллектив", ну правда же? О, или нет, даже лучше: ребенка у тебя отнимут потому что двоюродная пра-пра-прабабушка твоего партнера когда-то задушила младенца. Ну это же так справедливо, правда?

Мне надо объяснять, как все это соотносится с коллективной ответственностью на уровне страны/нации и объяснять, почему это полная х//йня, или очевидное и так очевидно?

леди асфальтовая,
Оставайтесь при своём мнении, оно у вас вроде куда-то в нужное направление смотрит.
Дискутировать веселее, чем комплиментами менятся.


С точки зрения логики Вы жидко обосрались при отрицании коллективной ответственности и аргументируя за немцев, там евреев белых и т. п. Т. е. вы сами обобщаете, не зная деталей за каждого индивидуума.
Коллективная ответственность правильный, воспитательный, педагогический и политический приём. Он часто уместен. Представьте что у нас с вами однополый брак и мы растим биологических ребят из пробирки. Они для нас с вами родные. Их трое. Мы не можем выделять кого-то из них по персональной превязанности. Мы коллектив родителей - они коллектив детей. При всей личной привязанности, у родителей ответственность за здоровье коллектива детей - они должны научиться решать проблемы между собой сами. С другими коллективами также - в школе, в строю, в политике. Индивидуальный подход просто не допустим.

Леди, будет вам. Неужели флирт от шовинизма отличить не можете))
Увидил родственную нежную фиолетово-розовую душу и сделал комплимент)
Серьезно,

Вы слишком обширно взяли - несколько наций и стереотипные обвинения. Которые уже не использует почти никто в аргументации. Разве что в праздном словоблудии. У каждого своё мнение.


На современные технологии коллективного воздействия каждый реагирует по-своему. Сколько бы Вы, я, ещё кто-нибудь не пыжился на уровне информационного простраства, политики и м/у народных законов нас воспринимают как коллектив, граждан страны, а потом индивидуумов.

Анонимус, узнай, пожалуйста, значение и употребление таких слов и выражений как "высокомерно", "небрежно", "отвечать за других" и "стереотипы". Как узнаешь, так и поговорим.

То, что в этих странах нет людей, совершавших вышеупомянутые действия - факт, а не выражение мнения. Я констатирую сухой факт, а не "отвечаю" за кого-то.

Коллективная ответственность - не "воспитательный метод" (кого и кем воспитание-то?), а неуместное обобщение толпы абсолютно разных людей по одному незначительному признаку и манипулятивное вменение этой группе вины за действия отдельных людей в ней; все это ведет не к "воспитанию" ответственности, а к стыду за принадлежность к этой группе, а в худшем случае и вовсе к ненависти к ней (что отлично проиллюстрировала эта серия). Ответственность ты можешь нести только за то, что ты совершил сам, то, в чем ты лично принимал участие - поэтому за убийство сажают убийцу, а не его правнуков, родителей, друзей, соседей по улице или рандомных соотечественников. Как это слово может быть применено к стране, нации, полу или расе, б//ять? Как куча абсолютно разных людей, никак друг на друга не влияющих и никак друг с другом не знакомых, которых объединяет лишь один признак, не имеющий отношения к вменяемой им "вине" или "ответственности", может нести ответственность за то, что сделал один из них?

Каждую секунду, которую ты потратил на прочтение этой простыни, как минимум один белый мужчина в любом уголке земного шара убивал какую-то женщину. Вопрос на засыпку: будем вменять всем белым мужчинам, включая тебя, сидевшего тут, читавшего коммент и никого не убивавшего, "коллективную ответственность" за действия этих белых мужчин, дабы "воспитать" в вас "чувство ответственности" и желание "развивать" ваш "коллектив"? Ой, а шо это "нет", как же так? А как же ответственность?)))

Анонимус, во-первых, про 80% поддержки просто смешно, вы еще поверьте, что за лукаша 91% населения голосовал, ага. Во-вторых, даже если и 80, оставшиеся 20 каким боком должны за это отвечать? Потому что не с тем паспортом родились? Скажи честно, ты намеренно голову используешь только для того чтобы в нее есть, или там просто других функций не предусмотрено?

Хватит оправдывать свой шовинизм и желание найти козла отпущения "справедливостью", это просто жалко. Такие как ты ничем не лучше "антирасистов", которые считают, что всех белых надо дискриминировать потому что несколько миллионов из них больше века назад имели черных рабов, или "антисексистов", которые ненавидят всех мужчин за то, что какая-то их часть дискриминирует/совершает преступления в отношении женщин. Только вот такое отношение к тебе тебя явно смущает, ведь стрелочка манипуляшек в другую сторону не поворачивается, правда?

Вы сами высокомерно и небрежно отвечаете за других, за евреев, соврем. американцев и немцев.


Коллективная ответственность очень важный и незаменимый воспитательный метод, когда необходимо развивать коллектив, а не брать на себя его функции.

Детей нужно учить делать выводы, а не прививать ошибочные стереотипы.

И тут мы, конечно, вспоминаем одну небольшую империю, которая военным путем пытается захватить одну независимую страну, и в которой 80% населения аж пеной исходят, так поддерживают войну, хотя сами в ней не участвуют.  

А как насчет того чтобы вообще не заставлять одних людей отвечать и извиняться за преступления абсолютно других? Ни один из современных евреев Иисуса не убивал, ни один из современных американцев не имел черного раба, 99,9999% современных немцев не были солдатами гитлеровской армии. Даже если бы такие люди среди них и были, отвечать за их грехи должна не вся нация, а конкретно эти люди. Коллективная ответственность - это плохо, дети. Ни к чему кроме ненависти по признаку принадлежности к какой-то социальной группе она не ведет.

Че с озвучкой?